Lekárski odborári lákajú nových členov najmä na platy
Pred rokom vystúpil z Lekárskeho odborového združenia (LOZ) a dosiaľ si nechávajú odborári posielať z jeho výplaty každý mesiac pol percenta čistej mzdy. Nepáči sa mu, ako sa odborári stavajú k zdravotníctvu, a myslí si, že sa snažia situáciu zbytočne hnať do extrému. Na mysli má najmä rokovania v rokoch 2022 a 2024, keď lekári hromadne podávali výpovede. MÁRIO MIKULÍK (36) bol podpredsedom LOZ nemocnice na Kramároch. V rozhovore s LÍVIOU ČERNICKOU tvrdí, že s organizáciou „už nechce byť spájaný, lebo sa mu nepáči, ako zastupuje lekárov“. Prečo?
Kedy ste vstúpili do LOZ a prečo?
Bolo to niečo pred vyše troma rokmi. Pracoval som na Kramároch a vždy mi bol blízky manažment, medicínske právo. Zdalo sa mi, že ako člen odborov budem môcť nahliadnuť do štruktúr chodu nemocnice. Bola v tom aj snaha pozitívne posunúť vzťah medzi lekárom a jeho zamestnávateľom.
Naplnili sa tieto vaše očakávania? Ako LOZ pôsobí priamo v Nemocnici akademika Ladislava Dérera, kde pracujete?
Všeobecne platí, že každá nemocnica má svoju odborovú štruktúru. Vedie ju predseda a jeden alebo viacerí podpredsedovia, podľa toho, koľko majú členov. Celoslovenskú organizáciu LOZ zastrešuje predseda, tým je v súčasnosti Peter Visolajský, ktorému pomáhajú regionálni podpredsedovia a tí pracujú s predsedami LOZ v jednotlivých nemocniciach. Náš predseda je zároveň podpredsedom celého LOZ. Informácie o tom, čo sa robí, čo sa bude riešiť, by sa mali posúvať smerom odvrchu až k radovým členom. Ale to sa aktuálne nie úplne deje.
Ako sa teda dostávate k informáciám?
Vo vestibule na chodbe je informačná nástenka. A dostávali sme hromadné maily. Radoví členovia však nevedia, či sa niečo deje, či sa o niečom rokuje alebo či je nejaký problém na úrovni riaditeľstva nemocnice, ministerstva… Príkladom bol proces hromadných výpovedí.
V čom bol problém?
V roku 2022 LOZ podpísalo memorandum s ministerstvom zdravotníctva, bola to vlastne dohoda na niekoľkých bodoch, ktoré mali celý sektor posúvať dopredu. No vlani tu tento problém bol znova a vedenie LOZ tlačilo na pílu a radikalizovalo sa voči ministerstvu. Ale bez debaty s nami, s členmi. Nikto sa nás neopýtal, či súhlasíme s takým procesom alebo s požiadavkami LOZ. To bola aj posledná kvapka, prečo som sa rozhodol vystúpiť.
Vy ste však boli aj podpredsedom LOZ nemocnice Kramáre. To je celkom slušný kariérny postup v odboroch.
Je to kariérny postup v rámci LOZ, ale nevzniká tým automaticky žiadny nárok na čas pre prácu v odboroch alebo nejakú odmenu. Čiže musel som robiť svoju štandardnú lekársku prácu a potom som sa mohol venovať odborom. Keby som bol predseda, bolo by to iné.
Ako ste sa vlastne stali podpredsedom?
Keď sme na členskej schôdzi volili predsedu, bolo tam asi dvadsať ľudí. Niekto z nich povedal moje meno a nadpolovičná väčšina účastníkov zahlasovala za. Tak sme si zvolili troch podpredsedov. Stačila na to nadpolovičná väčšina z tých, ktorí na schôdzu prišli.
Ako sa vám spolupracovalo s predsedom Zoltánom Jánym? Iba dodám, že je zároveň podpredsedom veľkého LOZ.
Poviem, že v pohode, ale pravdou je, že nebolo viac-menej na čom spolupracovať. Napriek tomu, že má na prácu v odboroch vyhradené určité pracovné hodiny, dal sa len veľmi obmedzene zastihnúť. Radoví členovia sa mi tak často sťažovali, že sa s ním nemôžu spojiť. A hoci som bol podpredsedom LOZ Kramáre, nedostával som žiadne informácie navyše. Vedel som len to, čo nám prišlo od LOZ hromadným mailom.
Dobre, je to možno vyťažený lekár, a tak nie vždy bol k dispozícii radovým členom. Ale to ste hádam potom dobehli na nejakých schôdzach…
Pravidelná je len výročná schôdza, koná sa vždy pred Vianocami. Počas roka sa neorganizovali žiadne oficiálne schôdze. Nestretávali sme sa ani na úrovni predseda – podpredsedovia, ani na úrovni predseda – radoví členovia. Keď mal niekto problém, musel sa s ním stretnúť osobne a mimo toho, aby o tom ostatní vedeli.
Čo sa potom riešilo na výročnej schôdzi?
Na tej poslednej, v decembri minulého roka, sa prerokovala a schválila účtovná závierka, štyri vety povedal predseda k rokovaniam s ministerstvom zdravotníctva, riešil sa nákup nových mikín s logom LOZ, išlo o to, aby sme nahlásili svoje veľkosti. No a riešil sa návrh na odmenu pre predsedu. Takýto bod programu zaradili na každú výročnú schôdzu.
Ale predseda dostáva plat za svoj úväzok v nemocnici a k tomu patrí aj čas, ktorý venuje práci pre odbory. Mýlim sa?
Nie, nemýlite sa. Predseda dostáva svoj štandardný plat a čas, ktorý má vyhradený na aktivity pre Lekárske odborové združenie, mu tiež platí zamestnávateľ, v tomto prípade Univerzitná nemocnica Bratislava.
Takéto odmeny pre predsedu sa dávajú aj v iných nemocniciach?
To neviem, hovorím len o skúsenosti z našej nemocnice Ladislava Dérera bratislavskej univerzitnej nemocnice. Bol som tri roky členom LOZ a tri razy niekto na schôdzi prišiel s tým, že navrhuje odmenu pre predsedu.
Odmena sa hýbe v stovkách alebo tisíckach eur?
V tisíckach. Prišlo mi to ako nepomerná suma. Navyše je to aj nevhodné. Ale v zápisniciach nájdete záznam, že to prešlo jednohlasne. Odmena sa vypláca z peňazí bežných členov LOZ, ktorým sa každý mesiac strháva z výplaty určitá suma ako členský poplatok.
Spýtam sa inak: Ak by mal niektorý člen LOZ vážny problém trebárs v rodine, poskytli by mu odborári nejakú finančnú pomoc navyše?
V takej situácii sme ešte neboli. No myslím si, že by skôr pomohla nemocnica. Viem o tom, že sa v prípade problémov buď znižovali úväzky, alebo poskytovali bezúročné pôžičky. Viete, odmena pre predsedu by bola v poriadku, ak by sme ako lekári zarábali 800 eur mesačne v čistom. Tak nech má tisícku ročne navyše za všetku námahu. Ale my nezarábame 800 eur mesačne, preto sa mi zdá nevhodné odklepnúť niekoľkotisícovú odmenu.
Je bežné, že na schôdzu príde 30 členov a odhlasujú prakticky čokoľvek?
Keď z členskej základne, ktorá má aj stovky členov, príde na schôdzu dvadsať, stačí, aby bola za polovica z nich a jeden navyše. V takom prípade jedenásť ľudí odhlasuje čokoľvek, čo je záväzné pre všetkých. Je to na zamyslenie.
Pripadá mi až smiešne, že sa na výročnej schôdzi riešia veľkosti nových mikín. To je dosť slabá starostlivosť o členov.
Je to, samozrejme, až abstraktné vyjadrenie, ale pravdou je, že o rokovaní s ministerstvom zdravotníctva, keď sme podávali hromadné výpovede, sme sa dozvedeli na výročnej schôdzi v troch holých vetách. A potom schôdza prešla do vianočného večierka.
A kto ho platil?
LOZ. Vždy sa to naplánovalo tak, že schôdza sa začala povedzme o 17.30 a o 18.00 sa začal vianočný večierok pre zamestnancov.
LOZ je taká bohatá organizácia?
Reálne áno. Zoberte si, že dostávajú pol percenta z čistého platu každého člena. Nazbiera sa to.
Neodpustím si túto otázku: Aj tento rok sa budú kupovať nové mikiny?
Už padali otázky týmto smerom. Vidím chybu aj v letargii bežných členov. Tá zápisnica z výročnej schôdze by mala zaujímať viacerých. Ale možno sa mýlim a väčšina je spokojná s fungovaním LOZ, nezisťoval som to.
Môžu členovia LOZ skontrolovať svojho predsedu?
Nie, k takým informáciám nemáme prístup. Prácu pre odbory si vykazuje len vo forme svojho mesačného výkazu odpracovaných dní a hodín v rámci pracovného úväzku pre zamestnávateľa. My však ani nie sme subjekt na kontrolu, no mala by v tom byť nejaká automatická transparentnosť aj samotného predsedu. Aby ste to lepšie pochopili, poviem vám na ilustráciu vlastný príklad: vlani v decembri som po výročnej schôdzi vystúpil z LOZ, ale ešte teraz do dnešného dňa mi strhávajú pol percenta z platu ako členské v prospech odborov.
To je možno chyba, ktorá sa predsa musí dať dohľadať.
Je to chyba predsedu, lebo ma neodhlásil zo zoznamu aktívnych členov. A to som ho viackrát urgoval, veď som oficiálne podal oznámenie, že sa vzdávam funkcie aj členstva. S predsedom som v jednej lekárskej izbe, viackrát som mu to aj pripomínal.
Vyriešil to?
On také veci nerieši. Nejde o veľkú sumu, ale ide o princíp. Nechcem byť spájaný s touto organizáciou, pretože nie som spokojný s tým, ako zastupuje lekárov.
Tak inak, povedali ste predsedovi, prečo odchádzate?
Ale áno. Spýtal sa ma, čo sa mi nepáči, tak som mu to povedal a on na to, že „kašli na to“. Keď som s ním riešil pravidelné sťahovanie príspevku z môjho platu, povedal mi, že som stále členom a nechce to riešiť.
Vystúpili z LOZ aj ďalší lekári?
Nie som jediný, vystúpili aj lekári, ktorí sú v riadiacich pozíciách kliník. Dokonca aj námestník nemocnice. Nie sú úplne spokojní s riadením LOZ a sťahujú svoje členstvo. Ale nerobia to na základe nejakej mojej agitácie, nerozprával som sa s nimi o tom ani som sa nepýtal, prečo to robia. Je to každého osobné rozhodnutie, slobodná voľba.
Čo sa vám nepáčilo na rokovaní LOZ s ministerstvom? Veď nakoniec zabralo a samotné LOZ hovorí o zlepšovaní niektorých vecí v zdravotníctve.
Nepáčila sa mi radikalizácia zo strany LOZ. To rokovanie s ministrom zdravotníctva už smerovalo k štýlu, že sme nedotknuteľní polobohovia a nad lekárov niet. Keď sa však pozrieme na pomer cena – výkon, dostávame nadštandard. Áno, máme veľkú zodpovednosť aj veľa práce, ale s tým sme do tohto zamestnania išli. LOZ však už neviedlo otvorenú a slušnú komunikáciu ani smerom k ministerstvu, ani smerom k svojim členom. Bola to séria expresívnych výrazov zo strany predsedu Visolajského, ktorý to už ženie do roviny sekty.
Ale ešte raz, zabralo to. Keď si zoberiete, platy lekárov išli hore napriek konsolidácii.
Zabralo to len čiastočne. Je množstvo členov, ktorí nie sú nadšení zo spôsobu komunikácie. No otvorene musím povedať, že gro členov je apatické. Sú v odboroch, ale ani nevedia prečo. Plat majú dobrý a neriešia, čo hovorí predseda LOZ.
Vy ste podali vlani na jeseň výpoveď?
Áno, podal som. Spočiatku sa mi totiž zámer, aby sme vytvorili tlak na zlepšenie celého sektora, zdal dobrý. Keď sa však zmenil štýl komunikácie zo strany LOZ, výpoveď som stiahol a presviedčal som aj kolegov a kolegyne, aby svoje výpovede stiahli. Napriek tomu, že LOZ na náš tlačilo, aby sme vydržali. Tvrdilo nám, že sa nemusíme báť, že nás nevyhodia. A že keby nás aj vyhodili, ako lekári sa určite zamestnáme.
Spýtam sa tak manažérsky: Zobrali by ste lekára, ktorý takto tlačil na svojho zamestnávateľa?
Aj to je otázka. V tom celom mi chýbala určitá kolegialita voči vedeniu. Každá nemocnica má svoj rozpočet a nikto si sám peniaze nevytlačí. Konkurencia silnie, celkovo je veľa subjektov, ktoré poskytujú zdravotnú starostlivosť. Pacient si môže vybrať, preto je ich odliv prirodzený a v štátnych nemocniciach chýbajú výkony.
Na to upozorňujú viacerí riaditelia štátnych nemocníc. No mňa zaujíma, ako sa správajú pacienti.
Cítiť, že sú nastavení proti lekárom. Hovoria o nás, že sme mafia v bielych plášťoch, vyčítajú nám, že odborári si pomaly vydupú 10-tisíc mesačne a oni umierajú. Najmä najjednoduchší ľudia nám nastavujú takéto zrkadlo. Spoločnosť to nevníma dobre. Vzťah medzi lekárom a pacientom je postavený na otvorenej komunikácii, a keď je tendenčnosť na jednej alebo druhej strane, nepovedie to k ničomu dobrému.
Týmito slovami asi nových členov do radov LOZ nenaženiete.
Ono je to takto: keď príde nový lekár do nemocnice, automaticky za ním ide predseda s prihláškou. Nevysvetľuje, prečo je dobre, aby sa stal členom LOZ, ale rovno mu povie, že tu máš, toto vyplníš, budeš náš člen, lebo v jednote je sila. Ukáže mu tabuľku, koľko by zarábal, keby LOZ nerokovalo s ministerstvom, a koľko bude zarábať, lebo to LOZ vybavilo. Celé memorandum z roku 2022 sa scvrkne len na tie peniaze. Pacient, kľúčový subjekt našej práce, je absolútne opomenutý.
To sa stalo aj vám?
Deje sa to všetkým začínajúcim lekárom. Ak nechcú byť čiernou ovcou, prihlášku podpíšu.
A nedá sa celý systém zmeniť?
Určite dá, napríklad transparentnosťou. Možno by bolo načase uvažovať nad novým vedením LOZ na celonárodnej úrovni. Ale upozorňujem, že je to iba môj osobný pohľad na vec. Maximálne podporujem odborovú činnosť ako takú, považujem ju za veľmi dôležitú súčasť zdravotníctva. Ale musí byť viac otvorená, profesionálnejšia a predvídateľnejšia. Určite nechcem poškodiť LOZ ani konkrétnych členov, ale rád by som aspoň otvoril debatu na tému, ako má vyzerať moderné zastupovanie lekárov. Pozrite sa, funkčné obdobie sa vedeniu končí na budúci rok na jar. Ale či sa niečo zmení, to už je na členoch LOZ.
Predseda LOZ Peter Visolajský žiada vymeniť riaditeľa Univerzitnej nemocnice Bratislava, podľa neho má veľa kumulovaných úväzkov – aj riadi nemocnicu, aj lieči, aj učí medikov, aj má iné záväzky. Nie je toto len vaša snaha pomôcť riaditeľovi?
Nie, to určite nie, so súčasným riaditeľom sa bližšie nepoznám, vnímam ho iba ako lekára a predstaviteľa vedenia UNB. Nie som v nemocnici rok alebo dva, aby som nevidel do hĺbky. Neviem, či Peter Visolajský nepracoval na fakultnej klinike, keď takto sčítava úväzky. Lekár môže mať plný úväzok v nemocnici, no keď sa chce venovať aj medikom, musí mať nejaký pracovnoprávny vzťah aj s univerzitou. Ak má študentov z viacerých fakúlt, musí mať pracovnoprávny vzťah s každou. Ale nemá 500-percentný úväzok, ale stále iba ten jeden stopercentný s nemocnicou a čiastkové úväzky na univerzite. Ten útok na riaditeľa bratislavskej univerzitnej nemocnice skôr vnímam buď ako osobnú antipatiu, alebo úvod do politickej kampane. Predseda LOZ Kramáre a iní lekári vo vedení LOZ majú svoju súkromnú prax, čím vôbec nechcem naznačiť, že je to niečo zlé, iba tu potom vnímam istú nerovnosť v hodnotení úväzkov.
Ale univerzitná nemocnica na prvý pohľad nevyzerá dobre.
To máte pravdu, ale ako som povedal, nemocnica má svoj rozpočet. Ak by bol o milión eur vyšší, vyzerala by zvonku inak. Ja skôr vnímam, aká je pracovná atmosféra a možnosti vnútri nemocnice, že neoperujeme hrdzavým skalpelom. Ľudia sú špičkoví, vybavenie primerané rozpočtom, podávame špičkové až trendové výkony. Povedzme si to takto: fasáda vás nevylieči, ale ten obsah, ktorý je za ňou. A ten je vynikajúci. Samozrejme, vždy sa môžeme hýbať dopredu, ale máme lekárov, ktorí sú v zahraničí uznávaní a rešpektovaní.
Článok vyšiel v týždenníku Plus sedem dní
